Легенди пластового однострою

[mykola muzala]

Проблема в тому,що частина таких традицій прямо суперечать правильникам (хтось колись придумав, бо так гарніше, чи просто не дочитав правильник) - і в нас виникає різнобій. Добре хоч тепер загальний вигляд одностроїв вже більш-менш однаковий по краю - це маленькі нюанси виправити і візуально ми будемо виглядати єдиною організацією

[mykola muzala]

І на горизонті в нас зявляється чергова легенда - білі рукавички до однострою.

Колись я чув, що на ЛШ, коли там був комендантом Андрій Гарматій, хорунжі дня використовували білі рукавички, щоб таким чином підкреслити повагу до національного прапора (наскільки ця інформація відповідає дійсності мені особисто не відомо). Думаю, що можливо були випадку коли і інші пластуни по Україні використовували білі рукавички, але жодної конкретної інформації поки не мав.

На початку 2000-х (десь так в 2002 чи 2003) у Львові ми почали приділяти особливу увагу зовнішньому представленню Пласту, що перетворилось до критичного погляду на наші однострої і в першу чергу на однострої тих, хто виконував почесну місію на різноманітних акціях - йдеться про хорунжих. І вдягнули на них білі рукавички - часом навіть доводилось закупляти рукавички на купу курінних хорунжих, хорунжих з станичною хоругвою, великим прапором, на якому складали присягу і т.д. Десь з того часу я почав помічати як ця річ пішла в народ і чим далі тим частіше білі рукавички зустрічались на руках в хорунжих.

В правильнику одностроїв немає жодної згадки про білі рукавички, як і жодної згадки про якийсь особливий однострій хорунжого. Але практичне значення використання рукавичок є - це справді підкреслює повагу до прапору, як одного з основних символів країни і народу (чи курінного прапору як "символу пластової ідеї"), тому жодних запитань не виникало.

Запитання виникли тепер - а на фіга вдягати весь табір в білі рукавички(http://www.plast.org.ua/reports/display ... at=0&pos=3)? Що провід хотів цим підкреслити? Чи це щоб засмагу підкреслити?

[Swyst]

Так от чого ніде не реально купити білі рукавички для хорунжих =)

Легіон Викупив УСІ =)

[Vus]

Гарно дивится!

Цікаво, хтось вніс пропозицію зміни до правильника (про рукавички та їх використання)?

[mykola muzala]

Гарно дивится!

Закочені рукави і білі рукавички? Не знаю чи гарно, але цікаво це точно...

хтось вніс пропозицію зміни до правильника (про рукавички та їх використання)?

А де приймають? Бо я б вніс...

[Swyst]

хм, мабуть ГПБ ? чи я помиляюсь?

[mykola muzala]

Якщо ГПБ вносити окремі пропозиції окремим пластунам, то такі процеси будуть тягнутись вічно - ефективніше подавати єдиний документ вже від краю...

[Vus]

Микола, ти все знаєш, як воно і що робити.
Очолюй процес.

[mykola muzala]

Так там вже почався процес по цьому правильнику, тому якось зле було б в нього встрягати, а тим більше очолювати - якщо в когось вже є бажання над цим працювати, то просто супер. В Пласті можна знайти ще з десяток різних справ, над якими поки ніхто не працює...

[YarkO]

Легенда 1:
Відзнака ВОСРу носиться на правій кишені згідно рішення КПР від 3 жовтня 2009 року. Це рішення КПР було відмінено КРК як таке, що порушує правильник однострою і відзнак, тому носити цю відзнаку на однострої не можна.

Це дуже сумно. Рішення КПР про дозвіл носити є, а де ж рішення КРК? І цікаво, чим керувалися друзі з КРК, відміняючи це рішення?

[Professor]

тобто я так розумію, що відзнаку восру носити на кишені не можна, а над кишенею - можна?...

[YarkO]

тобто я так розумію, що відзнаку восру носити на кишені не можна, а над кишенею - можна?...

Я її власне над кишенею носив ще з 2006 чи 07 року а ля відзначку за семінар у Польщі. Як тільки оприлюднили рішення КПР, одразу ж перешив. А тепер назад перешивати треба. У мене з тими змінами скоро дзюри з'являться на сорочці...

[Vus]

В більшості випадків пластунам легше заборонити ніж вдосконалити/виправити.
На момент прийняття рішення (взагалі пройшло воно не з першого разу через шалене небажання членів КПР працювати) була так сказати потреба заявити, що пласт - частина скаутського руху.
Натомість аргументи "проти" були, що порушує правильник одностроїв.

Замість забороняти. як на мене легше було виправити/доправити в правильне русло. Завдяки КРК Пласт сам себе відкинув від виконання однієї з стратегічних цілей - "інтеграція в міжнародий скаутський рух".

Але стратегія, це зовсім інша болюча точка Пласту.

[Professor]

а в мене питання по юридичній лінії: всі от аргументують - мовляв правильник забороняє те, забороняє се. але якщо в правильнику нічого не сказано про якийсь факт, то це не означає, що він його таким чином забороняє, правильно?

ну і звісно, правильник не може вповні регулювати події, які відбудуться в майбутньому - виникне потреба в чомусь от і все.
але коли виникає така ситуація - більшість обурюється - мовляв це правильник забороняє або щось в тому роді...

і крім того - ми у великій мірі регулюємося "звичаєвим пластовим правом".

[Pavu4ok]

чит. статтю Христі Тузяк "Як часто кожен з нас відкриває правильники?" в журналі "Пластовий шлях" ч.1 (153) 2008 р.

[Professor]

і ще одне питання:
подивіться уважно на це фото http://siromanci.plast.org.ua/wp-conten ... C_8512.jpg

подивилися?
уважно?
добре

а тепер вапрос знатокам: на правій кишені однострою НП єсть цілий ряд відначок (я б навіть сказав - цілих два ряди:). чи правильно вони там висять?

[Lolik]

Колись я чув, що на ЛШ, коли там був комендантом Андрій Гарматій, хорунжі дня використовували білі рукавички, щоб таким чином підкреслити повагу до національного прапора (наскільки ця інформація відповідає дійсності мені особисто не відомо).

А це вже легенда в легенді. Я був на одній із таких Лісових шкіл, і нічого подібного там не спостерігалось.

[mykola muzala]

на правій

кишені однострою НП єсть цілий ряд відначок (я б навіть сказав - цілих два ряди:). чи правильно вони там висять?

На правильно, якщо не було по них окремих рішень ГПБ - я на жаль всіх рішень ГПБ не знаю, але підозрюю, що їх не було. Шкода, коли НП порушує правильник - це одна з ознак, що в Пласті далеко не всі читають правильники. Виходів з проблемиє два: відміняємо всі правильники і кожен робить що хоче (в останньому ПШ є фотка скаутів з Франції - десь такий самий однострій буде в пластунів за 2-3 роки після відміни правильників) або описуємо в правильниках все так, щоб не виникало подвійного трактування і популяризуємо його в масах.

Рішення КПР про дозвіл носити є, а де ж рішення КРК? І цікаво, чим керувалися друзі з КРК, відміняючи це рішення?

рішення КРК було оприлюднене в матеріалах КПЗ 2010. Я сам обстоюю необхідність носіння відзнаки ВОСРу на однострої, але будь-яке рішення, навіть таке корисне, має відповідати прийнятим правилам, а рішення КПР по відзнаці ВОСРу таким правилам не відповідало - dura lex sed lex. І я не думаю, що будь-яка політична доцільність може бути аргументом для порушення встановлених правил гри.

тобто я так розумію, що відзнаку восру носити на кишені не можна, а над кишенею - можна?...

якщо це відзнака якоїсь акції чи пластового табору чи ще чогось, що підпадає під правильник - то чому ні? В нас поки (доречі на жаль, бо я бачи ТАКІ пластові відзнаки, які ні з Пластом, ні з відзнакою нічого спільного не мають) не регламентується навіть в загальних правилах вигляд відзнак за такі речі..

Я був на одній із таких Лісових шкіл, і нічого подібного там не спостерігалось.

от і я для себе легенду розвінчав...

[Vus]

Я сам обстоюю необхідність носіння відзнаки ВОСРу на однострої, але

Микола, скажи простіше, що потрібно зробити, щоб "узаконити" відзнаку ВОСРу на правій кишені. Яка процедура?
Ти ж знаєш всі бюракротичні тонкощі пластових хащ правильників, тобі і підказати вихід з ситуації.

[mykola muzala]

Здається 18 вересня відбудеться нарада ГПБ, на яку необхідно подати питання-прохання-клопотання-проект-рішення, яким б дозволялось носити відзнаку ВОСРу на правій кишені (я пропонував, щоб її могли носити тільки ті пластуни, які є членами Національної організації скаутів України, оскільки тільки вони мають формальне право використовувати офіційну відзнаку Світовоїо рганізації).

[mykola muzala]

Оце наспіла ще одна легенда пластового однострою - срібні шнурочки над кишенею, як відзнака членів булав діловодів СПС.Так от - немає такої відзнаки в правильнику. Відзнаки для булав обмежуються крайовим і міжкрайовим рівнями. Вартувало б в проекті правильника врахувати відзнаки і для членів булав на рівні станиць(про округи взагалі мовчу), але поки такі відзнаки суперечать правильнику, тому "будьте уважні"...

P.S. Справа з відзнакою ВОСР загубилась десь на міжрайовому рівні, хоча і у вересні, і в грудні на пленумах ГПБ це питання розглядалось - відповіді поки ніякої немає.

[Тур]

Вирізка з Пластового довідника

Відзнаки діловодів.png (15.28 Кб) Переглянуто 25280 разів

Чи про це йдеться? То як саме його тлумачити?

[mykola muzala]

Пластовий довідник не є правильником, хоча тепер я і зрозумів джерело появи легенди. В подібних суперечностях необхіднго уточнювати а що ж написано в правильнику - в правильнику жодних відзнак для членів булав СПС немає.

[Юля Молода]

Я серйозно цікавлюсь пластовим одностроєм, настільки, що він є об'єктом дослідження моєї дисертації. Частину інформації, що мені вдалося зібрати, я розмістила на http://plastodnostriy.at.ua,
де на форумі (http://plastodnostriy.at.ua/forum/2-1-1)проводиться анкетування щодо однострою.
Закликаю всіх всіх всіх власників одностроїв відповісти на запитання цих опитників.
Це дасть змогу виявити переваги і недоліки однострою і , відповідно, знайти методи його покращення.

Крім того, прошу залишати на форумі свої думки, роздуми і побажання щодо однострою.

Сподіваюсь на активність

[Юля Молода]

І так, завдання спрощується: тепер для відповіді на опитники не потрібно нікуди заходити.
Ось вони, саме тут, саме зараз

Заповнені опитники надсилайте на [email protected]

Дякую!