Пласт в Інтернеті: нові перспективи

[Vus]

Зголосися до голови КПС-КПР чи далі по ієрархії і я думаю твій академічний досвід буде затребуваний на всі сто. От як цю всю бюрократію влашутєш розкуриш всіх і вся, відсунеш того хто не подобається, створеш рай на інформаціному полі Пласту - ціни тобі не буде і у віках піде по тобі слава. Вперед!

Якщо в кінці додати "... , а ми тобі будем з задоволенням плювати в спину" фраза набуде завершеності .

[Lolik]

1. Всі сайти на повне самозабезпечення! Сайти з возу - КП* в курсі справи.
2. Одночасно подавати на всі сайти адмінам/модерам оф. інфу.
3. Через рік провести конкурс і обрати найбільш вдалий, інформативний, динамічний ресурс. Ресурс який найкраще справився з завданням ведення оф. інфи. в люди.
4. По вибору ресурса КП* з"ясовує з її власником/адміном/модером про часткове використання/співвикористання.
5. Найдільш цінні надбання окремих ресурсів, за згодою осіб, що їх зібрали, в подальшому варто розміщувати на провідному сайті.

Вусе, ти випустив із поля зору важливу деталь. Різні сайти можуть займатись різними речима, і в такий спосіб доповнювати одне другого. Кожен може мати свою нішу - інакше сайтів в Інтернеті було би в кілька разів менше
А взагалі я сумніваюсь, що знайшлось би хоч 2 людини, які би "на швидкість і кількість" ставили новини тощо. Так сайти не робляться

Інше питання, що п-с робить вигляд, що робить те, чим вже давно займається Портал (за вийнятком бібліотеки, канешна)

[Чуприк]

Кожен пропонує робити так, як робив би сам, Вусе. За умови будь-якого вирішення питання я буду всіляко сприяти пощширенню інформації про Пласт, бо зацікавлений у розвитку організації, а не у відсуненні якихось особистостей від процесу. Якщо ти зацікавлений у плюванні - то так і пиши, а не шифруйся за пропозиціями іншим

Золоті слова, Льоліку - кожному є місцек під сонцем. Але Вус одне сказав досить вірно - рівні фінансов умови. Тобто найактуальніше зараз це через крайові органи провести рішення як, у яких мірах підтримуються різні сайти щоб все було відкрито і через це вирішити хто чим може посприяти Пласту, на думку КПС-КПР, у тій чи іншій сфері. а тоді кожен займе свою нішу. Звісно, ідеально було б створити як не один то принаймні взаємопов'язані ресурси, але над цим теж треба працювати і вміти йти на поступки.

[Akademik]

Звісно, ідеально було б створити як не один то принаймні взаємопов'язані ресурси, але над цим теж треба працювати і вміти йти на поступки.

як можна поєднувати підготовлену команду аматорів інтернету (для яких інтернет інструмент для пластування) і гурт одиноких писарів (для яких пластування інструмент роблення сайтів і присутності в неті):?:

жоден провід таки не зміг осягнути інноваційности та прогресивности сайту.

Щоби не робив будьякий менеджер з КПС для просування ресурсу plast-scouting.org це не покращить ні сам сайт ні організацію.

[Чуприк]

Навіть якщо таким менеджером будеш ти?

[Льова]

Мені видається що настав час "Ч"...

Коли критикують владу, зокрема пластову, лунають відмазки - а ти спробуй сам, або роби і ми з радістю підтримаємо.
І що - ПШИК.

Ми чим далі тим більше стаєм схожі на якесь управління у справа молоді,
принаймі навчилися волокіти.

[Поручик]

Ми чим далі тим більше стаєм схожі на якесь управління у справа молоді, принаймі навчилися волокіти.

А шо робити? Тмак історично склалося, що пластовий люд не довіряє своєму керівництву

[mudry]

Ми чим далі тим більше стаєм схожі на якесь управління у справа молоді, принаймі навчилися волокіти.

А шо робити? Тмак історично склалося, що пластовий люд не довіряє своєму керівництву

І так склалось історично, що весь час собі такий же провід обирає. Чи не через те, що іншого нема.

[Чуприк]

Та це просто совкова хвороба, яка, нажаль, в Пласті прогресує.

[Lolik]

найактуальніше зараз це через крайові органи провести рішення як, у яких мірах підтримуються різні сайти щоб все було відкрито і через це вирішити хто чим може посприяти Пласту

вибач, але це тупо. От вже кілька років "підтримували" один ресурс - яка від нього практична користь? Буде краще, якщо почнуть підтримувати два чи три?

Не треба нічого "фінансувати" - КПС не донорська структура. Якщо котрийсь ресурс зможе обслужити потреби КПС - нехай оплатять згідно домовленостей. Не виконує завдань - на сухий пайок. Все по-чесному.

А оце "проведення рішень" і є мабуть суттю пробеми: всі сидять і чекають, коли КПР нарешті проведе

[Льова]

Перша біда - неповороткість влади, її інерційність.

Друге - вже ходять розмови що на інтернеті, як і на реставрації, легко показувати вигляд бурхливої роботи тощо...

[Tokach]

Перша біда - неповороткість влади, її інерційність.

А хто нам винен???

Друге - вже ходять розмови що на інтернеті, як і на реставрації, легко показувати вигляд бурхливої роботи тощо...

Так легко. Не набагато важче тут і працювати ( в інтернеті тобто ). Але найлегше, це звичайно ж, "ходити" розмови - це ж не мішки тягати. А в інтернеті "ходити" розмови - ващє раз плюнути.

То хто, хто там "ходок" такий??? Знаєте, в кого енергії забагато, хай іде крутити педалі на мініелектрогенератор... Користі буде більше. Заодно до прогами збереження ресурсів докладеться.

[Чуприк]

дякую, Льоліку, за коректну відповідь. Під підтримкою я не мав на увазі лище фінансову сторону, а й надання інформації, що теж є, по суті підтримкою сайту. Щодо решти - погоджуюся. Точне дотримання укладених угод - успіх проекту.
Питання - який механізм пропонуєш ти, якщо проведення через КПр тебе не задовільняє?

[YarkO]

Чупринко, я переконаний, що Льолік не мав на меті тебе образити. Він просто висловив крайню незгоду щодо пропозиції про підримку одного ресурусу...
А те, що ми вже бачили, до чого таке призводить - золоті слова.

Чи, іншими словами, "Провідники УСП виховуються в Алупці"

[Чуприк]

Та, Ярку, не шукай у словах того що нема. Я подякував Лболіку за те що він не висловився так, як часто це роблять на форумі, а зробив це конструктивно. І думки його я підтримую, тільки не бачу у них механізму втілення, якщо КПР відкидати.

[Lolik]

дякую, Льоліку, за коректну відповідь.

Я вірю, ти не ображаєшся

Під підтримкою я не мав на увазі лище фінансову сторону, а й надання інформації, що теж є, по суті підтримкою сайту.

Ні!!! Надання інформації - це в інтересах в першу чергу КПС - це у них проблеми в інформаційній політиці, а не в мене.

І повторюю - треба не фінансової підтримки, а банальної компенсацій витрачених зусиль.

Щодо решти - погоджуюся. Точне дотримання укладених угод - успіх проекту.
Питання - який механізм пропонуєш ти, якщо проведення через КПр тебе не задовільняє?

Дти Кості більше можливостей у прийнятті рішень, а не сидіти як на Олімпі і контролювати кожен його крок. Децентралізація влади.

[YarkO]

Надання інформації - це в інтересах в першу чергу КПС - це у них проблеми в інформаційній політиці, а не в мене.

Браво! Браво! Льолік - rulez!

Візьму си у підпис

Дати Кості більше можливостей у прийнятті рішень, а не сидіти як на Олімпі і контролювати кожен його крок. Децентралізація влади.

Вся влада - регіонам

[Чуприк]

Цікава пропозиція, хоч вона по своїй суті є взаємозапереченням. Надання більших повноважень одній людині це власне централізація влади. Але можливо для ефективності вона наразі і є доцільна. Принаймні в питаннях інформполітики.

[Lolik]

Отож вчора мала місце нарада КПР, на якій піднімалось питання співпраці із Порталом. Деталі мені не відомі, однак деякі цікаві факти є.

1. Поступила пропозиція через 2 тижні зустрітись і обговорити проблеми (які саме - мені невідомо) в такому складі: я, Костя, Володимир Мороз (як адміністратор п-с) та Віталій Троць (як "нейтральна" сторона від КПР).
Питання №1. Якщо останнім двом є про що поговорити - чому вони досі не підтримали дискусії тут на форумі (чи принаймні напряму через е-пошту)?

2. Дехто (хто саме - Костя не сказав) заявив, що Портал
а) є суто станичним Львівським (і це мабуть одна із проблем)
б) є власністю американських структур, під грант яких сайт розроблявся
Питання №2. Звідки така відверто неправдива інформація?

3. На дворі кінець жовтня (4 місяці як Костя очолив КПС), і ситуація із інформаційною політикою стала хіба ще гірша. Замість рішучих кроків ми маємо кількамісячну дискусію без перспектив її завершення. Проблеми - кажуть - є, але публічно їх ніхто досі не озвучив.

Відтак є всі підстави вважати, що хтось свідомо затягує вирішення питання, вигадуючи неіснуючі проблеми та повідомляючи КПР завідомо неправдиву інформацію.
Питання №3. В чиїх інтересах "завалити" присутність КПС в Інтернет? Яка кінцева мета? Це намагання поставити підножку Кості, чи це гра проти цілої організації?

Відповіді, думаю, слід шукати Кості разом із самим КПР.

[Правник]

Думаю, процес "перетягування ковдри" розпочався.
Мабуть, кожен орієнтується, хто за цим стоїть і для чого це робить. Окремі люди продовжують триматися "зубами" за свої впливи і домінування.
Переконаний, що за будь якого варіанту вирішення справи, Пластовий Портал буде залишатися найбільш популярним і відвідуваним.
Важливо щоб це розумів Провід, але як цього не станеться, то не буде мати нічого.

[Tokach]

Як на мене, то варто піти на зустріч і хай КПРада отримає інфо з перших вуст, а не через когось (раз є така можливість). Незважаючи навіть на те, що інформацію передавав, прихильний до Порталу, Голова КПС. Є можливість - тре користати!

Прямо і сказати:
"Хлопці, вам БРЕШУТЬ!!!", а в докази показати документи і підтведжуючі матеріали про твою власність на plast.org.ua. Думаю, їм безвідносно хто цю брехню сказав, все одно - це й "хто" отримає своє, і довірою більше не користуватиметься. А ще, я б попросив спробувати довести, що це чиєсь тобі замовлення - все одно нічо не вийде у ти, хто зробив наклеп.

І взгалі, я б на тій зустрічі говорив з позиції - "Вам не пофіх, хто і шо робить? Вам запропонували непогані можливості і співпрацю за дуже низькими цінами, а ви телитесь вже котрий місяць. Не можете визначитись? Боїтесь, що то американське замовлення?? То перевірте досконально інформацію всю і прийдіть через тиждень, коли між собою домовитесь, у мене час є."

[Akademik]

ситуація із інформаційною політикою стала хіба ще гірша.

Я не думав, що хтось серйозно бавиться у гру за допомогою якої гальмується інфополітика. Залишається думати, що деяким друзям не хочеться, щоби інформація певного штибу або інформація із кабінетів КПС була більш прозорою. А мені так і хочеться нагадати, що надворі третє тисячоліття і якшо інформаційну війну ми програємо, то ніяке військове пластування нам не допоможе виграти наступну

[mykola muzala]

Я думаю, треба далі працювати над порталом як працювали. Ввязуватись у війну, доводячи комусь очевидні речі, даремна трата часу. Хоче КПС - хай працює... не хоче - хай працює по-іншому... аби тільки працювало... Нам залишається тільки розвивати портал далі - до того часу, поки всі "любі друзі" просто будуть змушені визнати його кращим (якщо це звичайно комусь потрібно:) )

[Akademik]

ізпацстала
Все таки я непоганий радник
сказав, що треба озонів виключити із процесу ухвал щодо інфополітики - і потрібні люди мене послухали (бугага) включили Мороза, як адміністратора, а Троця як незалежного
ржунємагу

[WoolF]

22 жовтня 2006 р. розпочала свою роботу веб-сторінка куреня УСП-УПС Буриверхи www.buryverkhy.plast.org.ua. На веб-сторінці можна дізнатись про походження назви куреня, його членкинь, акції куреня та ін.
Ця веб-сторінка стала 19-ю сторінкою, котра отримала безкоштовний хостинг, що надається Порталом для пластових веб-проектів. Ще кілька проектів на даний момент знаходяться на стадії розробки та офіційно не анонсовані.

Окрім цих 19 веб-сторінок, на Порталі також працюють форум, фотоальбом та крамничка. Остання розпочала свою роботу трьома днями раніше - 19 жовтня.

Пластовий портал www.plast.org.ua існує від вересня 2001 року. За цей час він пройшов шлях від простої веб-сторінки до розвиненого ресурсу, що надає пластунам безкоштовні послуги веб-хостингу, електронної пошти та ін. Своєю метою Портал бачить задоволення потреб пластунів в обміні інформацією через мережу Інтернет.

На даний момент крайовий провід Пласту в Україні веде дискусію щодо доцільності використання ресурсів Порталу для реалізації власної інформаційної політики.

Цікаво, чи ще комусь повернеться язик сказати що це сайт Львівської станиці